Иван Ургант: «Хороший ведущий должен уметь слышать то, чего не сказали вслух»
Иван Ургант — актёр, телеведущий, музыкант и один из наиболее узнаваемых представителей российского развлекательного телевидения. За годы работы он успел попробовать себя в самых разных форматах: от утренних программ и юмористических шоу до больших телевизионных проектов, концертов и публичных мероприятий. В своей работе Ургант сочетает актёрскую школу, импровизацию, чувство юмора и умение разговаривать со зрителем практически на одном языке.
Иван, что для вас сегодня является главным качеством хорошего ведущего?
Мне кажется, хороший ведущий прежде всего должен уметь слушать. Это может показаться странным, потому что от ведущего обычно ждут, что он будет много говорить. Но на самом деле человек на сцене должен понимать, что происходит вокруг него, замечать реакцию аудитории, слышать собеседника и вовремя менять направление разговора.
Можно идеально выучить сценарий и произнести все реплики без единой ошибки, но при этом совершенно не почувствовать зал. А можно сказать несколько простых фраз и создать ощущение, что между ведущим и аудиторией существует настоящий контакт.
Вы много лет работаете с юмором. Сложнее ли сейчас рассмешить зрителя?
Я бы не сказал, что сложнее. Скорее, зритель стал более опытным. Люди ежедневно получают огромное количество информации, смотрят короткие ролики, интервью, стендапы, сериалы. Их очень трудно удивить просто неожиданной фразой.
Поэтому юмор всё больше зависит от контекста. Иногда смешным оказывается не сама шутка, а то, что произошло за секунду до неё. В этом смысле импровизация становится ещё важнее.
Нужно ли ведущему обязательно быть смешным?
Нет. Это зависит от формата. На комедийной программе юмор является основой. Но если вы ведёте серьёзный форум, презентацию или церемонию, ваша задача совершенно другая.
Хороший ведущий должен понимать жанр мероприятия. Иногда одна точная шутка работает лучше десяти минут активного юмора. А иногда совершенно неуместна даже самая удачная реплика.
Как вы понимаете, когда шутка уже лишняя?
Наверное, это ощущается по реакции. Есть вещи, которые невозможно заранее просчитать. Ты можешь придумать прекрасную реплику, а в конкретный момент она окажется неуместной.
Поэтому я всегда стараюсь смотреть на людей в зале. Если аудитория напряжена, если произошло что-то серьёзное, если человек на сцене рассказывает важную историю — нельзя автоматически продолжать развлекательный сценарий. Ведущий должен чувствовать пространство.
Насколько вы зависите от сценария?
Сценарий необходим, потому что он даёт структуру. Но сценарий не должен становиться тюрьмой. Живое мероприятие невозможно полностью запланировать.
Кто-то опоздал, кто-то сказал неожиданную фразу, изменился порядок выступлений, публика отреагировала совсем не так, как ожидали. Всё это происходит постоянно. Поэтому я люблю иметь хороший план и одновременно быть готовым от него отступить.
Что для вас является настоящей импровизацией?
Импровизация — это не когда человек просто начинает говорить всё подряд. Это когда ты можешь быстро придумать решение в рамках существующей ситуации.
У тебя есть тема, собеседник, аудитория, время и задача. И ты должен прямо сейчас найти правильную формулировку. В этом смысле импровизация — это тоже профессиональный навык, который развивается практикой.
Можно ли научиться импровизировать?
Безусловно. Конечно, у каждого человека разная скорость реакции, но большинство навыков можно развивать. Очень помогает наблюдение за людьми и внимательное отношение к диалогу.
Когда человек действительно слушает собеседника, ему гораздо проще придумать следующий вопрос или реплику. А если он всё время думает только о том, что сказать самому, импровизация быстро превращается в монолог.
Как вы относитесь к ошибкам ведущего на сцене?
Ошибки неизбежны. Вопрос только в том, что ты делаешь после ошибки. Иногда попытка скрыть очевидную ошибку выглядит гораздо хуже самой ошибки.
Мне кажется, если ситуация позволяет, её можно спокойно превратить в часть программы. Зритель обычно очень хорошо чувствует, когда человек начинает паниковать. Намного лучше сохранить спокойствие, улыбнуться и двигаться дальше.
Бывали ли у вас ситуации, когда импровизация спасала программу?
Конечно. Практически на каждом большом проекте бывают моменты, которые невозможно было предусмотреть. Может измениться хронометраж, не выйти вовремя следующий участник, задержаться технический блок.
В такие моменты ведущий должен заполнить паузу так, чтобы аудитория не почувствовала техническую проблему. И здесь помогает опыт. Чем больше ты работал в прямом эфире, тем спокойнее относишься к неожиданностям.
Вы много лет работали в прямом эфире. Чем он отличается от записи?
В прямом эфире невозможно нажать кнопку «стоп». Ты знаешь, что всё сказанное сейчас уже увидят зрители, и это создаёт совершенно особое состояние.
Но именно прямой эфир научил меня уважать момент. Ты не можешь бесконечно искать идеальную формулировку. Нужно принимать решение сейчас. Иногда благодаря этому рождаются самые естественные и интересные моменты.
Есть ли у ведущего право на паузу?
Не только право — иногда это необходимость. Современное телевидение очень быстрое, но человек не всегда должен говорить без остановки.
Пауза может быть гораздо выразительнее дополнительной фразы. Она позволяет зрителю осмыслить сказанное, а собеседнику — продолжить мысль. На сцене тишина иногда работает очень хорошо.
Как вы работаете с незнакомыми гостями?
Прежде всего стараюсь узнать о человеке хотя бы базовую информацию. Не обязательно знать всю его биографию наизусть, но важно понимать, с кем ты разговариваешь.
Когда человек видит, что ведущий действительно подготовился и знает его работу, разговор сразу становится проще. А дальше важно оставить место для живой реакции.
Нужно ли ведущему иногда провоцировать собеседника?
Провокация сама по себе не является целью. Если вопрос помогает человеку раскрыться или заставляет его по-другому сформулировать мысль — это может быть полезно.
Но провокация ради скандала быстро становится предсказуемой. Мне гораздо интереснее разговор, в котором человек неожиданно говорит что-то настоящее.
Как вы относитесь к современным коротким форматам?
Они требуют совершенно другого ритма. В коротком видео у тебя буквально несколько секунд, чтобы заинтересовать зрителя.
Это хорошая школа концентрации. Она заставляет убирать всё лишнее и понимать, какая мысль действительно главная.
Не мешает ли популярность ведущему оставаться собой?
Может мешать, если слишком сильно начинаешь думать о том, какой образ от тебя ждут. Когда тебя долго знают по определённому проекту, появляется соблазн постоянно повторять знакомые приёмы.
Но это путь в профессиональную ловушку. Зритель быстро замечает повторение. Мне гораздо интереснее двигаться дальше и пробовать новое.
Как вы относитесь к критике?
Спокойно, насколько это возможно. Конечно, неприятно, когда критикуют работу, в которую ты вложил много сил. Но любая публичная профессия предполагает оценку со стороны.
Я стараюсь разделять содержательную критику и просто эмоциональную реакцию. В первой иногда можно найти полезную мысль. Вторая чаще всего просто проходит.
Что важнее для телеведущего — внешность или речь?
Телевидение действительно визуальная среда, но внешность не может заменить содержание. Очень быстро становится понятно, умеет ли человек разговаривать, слушать и создавать ощущение живого общения.
Для меня голос и речь всегда были особенно важны. Ведущий работает прежде всего через коммуникацию.
Как театральная школа повлияла на вашу карьеру?
Очень сильно. Театр учит чувствовать партнёра, держать внимание аудитории, работать с голосом и понимать ритм сцены.
Даже если ты потом переходишь в телевизионный формат, эти навыки остаются. Просто расстояние до зрителя становится другим, а камера начинает работать как очень близкий слушатель.
Что сложнее — вести маленькое мероприятие или огромный зал?
Это разные задачи. Большой зал требует масштабной энергетики и очень чёткого контроля темпа. В небольшой аудитории намного сильнее ощущается реакция каждого конкретного человека.
Парадоксально, но камерное мероприятие иногда сложнее. Там невозможно спрятаться за масштабом сцены и количеством людей.
Что для вас важно в корпоративном мероприятии?
Прежде всего понимать, зачем люди собрались. Корпоратив — это не просто вечер с ведущим и музыкой. У компании есть сотрудники, культура, история, руководители, достижения.
Хороший ведущий должен учитывать этот контекст. Тогда программа становится частью самого события, а не отдельным развлечением.
Можно ли провести свадьбу без традиционных конкурсов?
Конечно. Каждая свадьба должна соответствовать людям, которые её устраивают. Если пара не любит традиционные конкурсы, не нужно заставлять их проводить.
Сегодня существует огромное количество форматов: интервью с гостями, интерактивные истории, музыкальные блоки, неожиданные поздравления, видеовставки. Ведущий должен помогать создавать атмосферу, а не навязывать определённый шаблон праздника.
Как понять, что мероприятие прошло хорошо?
По лицам людей. Цифры и тайминг важны организаторам, но в конце вечера я обращаю внимание на другое: хотят ли люди ещё разговаривать, остаются ли они после официальной программы, смеются ли, обсуждают ли произошедшее.
Хорошее мероприятие заканчивается, но не обрывается. У него должно остаться послевкусие.
Что вам самому интереснее — телевидение или сцена?
Я не стал бы выбирать. Это два разных способа общения.
Телевидение позволяет работать с миллионами людей, но через камеру. Сцена даёт непосредственную реакцию зала. Мне интересно и то, и другое, потому что эти форматы развивают разные стороны профессии.
Есть ли у вас страх перед новым проектом?
Скорее не страх, а волнение. Если совсем не волнуешься перед новым делом, возможно, оно недостаточно для тебя важно.
Волнение помогает собраться. Главное — не дать ему превратиться в панику.
Что вы считаете главным недостатком начинающих ведущих?
Желание слишком сильно понравиться. Человек выходит на сцену и начинает постоянно доказывать, что он смешной, энергичный, современный, интересный.
Но зрителю это не нужно. Ему нужен человек, которому он может доверять. Чем естественнее ведущий, тем легче аудитории его принять.
Какой совет вы дали бы человеку, который мечтает стать телеведущим?
Больше наблюдать и меньше пытаться копировать кого-то. Можно изучать чужую работу, разбирать удачные приёмы, смотреть, как профессионалы ведут себя в сложных ситуациях. Но в какой-то момент нужно сформировать собственную манеру.
И ещё я бы посоветовал не бояться тишины. Иногда человеку кажется, что он должен постоянно чем-то заполнять эфир. На самом деле зрителю тоже нужно пространство.
Какой должна быть современная публичная личность?
Наверное, настоящей. Сейчас аудитория очень быстро чувствует искусственность.
Можно создать идеальную картинку, придумать образ, подготовить идеальные фразы. Но если за ними нет личности, это долго не работает.
Что вы хотите попробовать в будущем?
Мне интересно всё, где есть живое общение и возможность создавать что-то новое. Это может быть телевидение, театр, концерты, специальные проекты или совершенно неожиданный формат.
Наверное, самое интересное в профессии — невозможность до конца знать, что будет следующим.
И напоследок: что удерживает вас в этой профессии столько лет?
Любопытство. Мне всё ещё интересно, что получится, если поставить рядом разных людей, дать им тему и посмотреть, что произойдёт.
Мне нравится момент, когда сценарий заканчивается и начинается настоящая жизнь. Когда появляется неожиданная реплика, реакция зрителя или интонация, которую невозможно было придумать заранее.
Наверное, именно ради таких моментов и хочется продолжать.